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	<title>le tiers livre, web &amp; litt&#233;rature</title>
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	<description>web &amp; litt&#233;rature, &#233;dition num&#233;rique, ateliers d'&#233;criture &amp; vid&#233;o-journal</description>
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		<title>et si mon site est un immeuble</title>
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		<dc:date>2010-12-01T08:32:00Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Fran&#231;ois Bon</dc:creator>


		<dc:subject>historicit&#233; du num&#233;rique</dc:subject>
		<dc:subject>Cazeneuve, Olivier </dc:subject>
		<dc:subject>droits d'auteur &amp; juridique</dc:subject>

		<description>&lt;p&gt;devons-nous ob&#233;ir au droit ?&lt;/p&gt;

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&lt;a href="https://www.tierslivre.net/spip/spip.php?rubrique63" rel="directory"&gt;2011 | Apr&#232;s le livre&lt;/a&gt;

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&lt;a href="https://www.tierslivre.net/spip/spip.php?mot575" rel="tag"&gt;historicit&#233; du num&#233;rique&lt;/a&gt;, 
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&lt;a href="https://www.tierslivre.net/spip/spip.php?mot600" rel="tag"&gt;droits d'auteur &amp; juridique&lt;/a&gt;

		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;div class=&#034;mini&#034;&gt;
&lt;div align=&#034;right&#034;&gt;
&lt;i&gt;D&#233;di&#233; &#224; Olivier Cazeneuve, pour notre conversation commenc&#233;e il y a douze ans. &lt;br&gt;Olivier Cazeneuve a r&#233;dig&#233; le contrat que publie.net propose &#224; ses auteurs. &lt;/i&gt; &lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;&lt;h2 class=&#034;spip&#034;&gt; &lt;/h2&gt;
&lt;p&gt;&#171; Le droit invente des fictions, me dit l'ami juriste, et c'est pourtant de la r&#233;alit&#233; mise en mots le plus humblement possible. &#187; Nous parlions de migrations de sites, d'adresse en adresse, de projets qu'on monte &#224; plusieurs et puis chacun a trouv&#233; la force de prendre sa route. J'&#233;cris sur (ou dans ?) le &lt;a href=&#034;http://pifarely.net/wordpress/?p=2911&#034; class=&#034;spip_out&#034; rel=&#034;external&#034;&gt;site d'un ami musicien&lt;/a&gt; des souvenirs personnels concernant la musique, que je n'oserais pas &#233;crire chez moi, ou simplement parce qu'il les accueille mais aussi les suscite par l'univers qu'il d&#233;veloppe, et puis voil&#224;, je veux les refondre et les installe &lt;a href='https://www.tierslivre.net/spip/spip.php?article2302' class=&#034;spip_in&#034;&gt;sur mon propre site&lt;/a&gt;. Laisser une copie morte ou fossile sur le sien, les supprimer seulement : mais la perte des liens Google, tombant sur des impasses, dans les deux cas, il peut se sentir l&#233;s&#233;... &#171; Un site est un immeuble, me coupe l'ami juriste, un immeuble est souvent vou&#233; &#224; &#233;voluer. Mais le site internet n'a pas de fixation r&#233;elle et tangible sur une dur&#233;e comparable. Il peut &#234;tre modifi&#233; &#224; n'importe quel instant. &#187; Parfois il a des silences, et vous pouvez &#234;tre s&#251;r que ce qui d&#233;boule dans les mots n'a pas de rapport direct imm&#233;diat avec ce que vous &#233;tiez en train de dire &#8211; sauf que lui, il va l'&#233;tablir, le rapport : &#171; Le droit conna&#238;t de l'oeuvre &#233;ph&#233;m&#232;re ou changeante &#187;, et c'est moi qui l'interrompt, lui disant que c'est un peu pr&#233;cieux, non, son &lt;i&gt;conna&#238;tre de&lt;/i&gt; ? C'est un ancien sportif, dans ces moments il a une dr&#244;le de fa&#231;on de vous regarder d'en haut des &#233;paules. &#171; &lt;i&gt;Qui ne conna&#238;t de princes que ceux du sang&lt;/i&gt; &#187;, c'est un jeu entre nous &#8211; il y a Jean-Yves Tadi&#233;, l'&#233;diteur de Proust, qui y est tr&#232;s fort aussi, vous renvoyer une petite bribe de Saint-Simon comme preuve. Emp&#234;cher le vieillissement d'un immeuble, reprend l'ami juriste, serait une mus&#233;ification &#233;videmment pr&#233;judiciable. Mais qui pour nier &#224; l'architecte d'y emp&#234;cher des stores verts ? &#171; Un site Internet repr&#233;sente plus que la somme des &#233;l&#233;ments qui le composent, en tant que tel il est prot&#233;geable. Mais l'auteur peut-il invoquer un droit au respect de son oeuvre &#224; partir du moment o&#249; celle-ci n'est pas fix&#233;e et si oui par rapport &#224; quel &#233;tat ? &#187; Avec lui souvent je me perds, mais c'est bien aussi de se perdre, et je subodore qu'il le fait un peu expr&#232;s &#8211; mais ce n'est pas s&#251;r. Le contrat que je signe avec un &#233;diteur de livre imprim&#233; concerne un &#233;tat fixe de l'oeuvre, mais les textes que j'accueille sur Internet ? &#171; Vas-tu consid&#233;rer les mises &#224; jour comme c&#233;d&#233;es en m&#234;me temps que l'original ? Si en science on ne l'avait pas d&#233;cid&#233;, on ne s'en sortirait pas. Qu'est-ce qui est c&#233;d&#233; : l'oeuvre en l'&#233;tat ou l'oeuvre en devenir (et tu peux mettre au pluriel) ? R&#233;ponse forc&#233;e : l'oeuvre en l'&#233;tat &#8211; principe fondamental du droit d'auteur fran&#231;ais : nullit&#233; de la cession globale d'oeuvre future. &#187; Alors, je lui dis, l'auteur change trois virgules et en conserve toute la propri&#233;t&#233; ? &#171; Les bases de donn&#233;es poss&#232;dent elles aussi une originalit&#233; ind&#233;pendante de celle des oeuvres ou de tout contenu qui la composent ou auquel elles servent. &#192; partir du moment o&#249; les donn&#233;es collect&#233;es l'ont &#233;t&#233; l&#233;gitimement, cette base est dot&#233;e de protections dites voisines du droit d'auteur. Il convient de diff&#233;rencier le site, les contenus, et la base. &#187; J'aurais voulu ici refondre ses id&#233;es dans les miennes, mais avec cette pr&#233;cision-l&#224; comment je peux faire, sinon recopier ? Leur univers du droit vient se juxtaposer au n&#244;tre, mais on est comme deux jeux de pi&#232;ces distincts sur le m&#234;me damier, presque capables de s'y superposer en fant&#244;me. &#171; L'imprim&#233; arr&#234;tait le temps de l'oeuvre dans un objet fixe, &#224; vous d'accepter la souplesse du Net et de vous abstraire du droit, ou de vous restreindre, si le droit d'auteur a &#233;t&#233; con&#231;u pour cr&#233;er et prot&#233;ger une &#233;conomie au service des auteurs, des ayants-droits, des producteurs, &#233;diteurs et divers intervenants d'une cha&#238;ne de valeur ajout&#233;e aboutissant &#224; la diffusion de produits. &#187; Mais moi, je n'en veux pas, de produits, je dis. Encore il se marre d'au-dessus ses &#233;paules. Et si mon site est un immeuble, et que j'en repeins les caves, que j'enferme des vieux papiers dans une malle au grenier, si je casse une cloison, et si je le pousse &#224; toute force de mes mains pour l'emmener ailleurs dans la grande ville de tous les sites ? &#171; On ne parlait pas de ce que tu fais de ta b&#226;tisse, encore qu'aujourd'hui sa communaut&#233; d'agglom&#233;ration ne laisserait pas le facteur Cheval cimenter ses cailloux, ou l'entomologiste Fabre planter ses pi&#232;ges &#224; insectes mortophages... On parlait de ton droit &#224; reprendre chez ton ami musicien une s&#233;rie de billets qui, dans leur forme originale, rel&#232;vent &#224; la fois de ta propri&#233;t&#233; et de l'originalit&#233; propre &#224; son site. &#187; Que tout &#231;a n'avait pas tant d'importance, je lui dis : j'ai une version remani&#233;e de ces articles chez moi, mais avec des liens qui renvoient &#224; leur premi&#232;re publication dans leur contexte, et dans ces billets initiaux chez lui, d'autres liens qui renvoyaient, chez moi mais dans d'autres parties du site, &#224; telle rencontre d'un violoncelliste dans le m&#233;tro de Montr&#233;al, laquelle avait probablement due &#234;tre &#233;voqu&#233;e aussi sur twitter dans l'heure m&#234;me. &#171; La non-fixation d'une oeuvre sur internet entra&#238;ne des probl&#232;mes aussi complexes que sa clonabilit&#233; par nature &#187;, reprend l'ami. Je lui dis que je le remercie vraiment, que les caf&#233;s sont pour moi, qu'elle m'int&#233;resse vraiment, sa m&#233;taphore de l'immeuble &#8211; qu'elle aurait probablement plu aussi &#224; l'auteur de &lt;i&gt;La Vie mode d'emploi&lt;/i&gt;, que peut-&#234;tre c'est pour &#231;a, mon site : qu'il soit r&#233;ellement un immeuble, que je puisse l'habiter, m'y enclore aussi bien qu'y accueillir, aller me promener dans la ville aussi bien qu'y revenir. Et un blog, c'est juste une chambre &#224; louer, je lui ai dit ? Et imagine que je reprenne tout ce que tu me dis, mais &#224; ma sauce, je lui ai dit, et que je l'ins&#232;re dans mon immeuble sur web, puisque toi jamais tu ne le publierais, j'ai le droit ? &#171; Entre l'invention de l'imprimerie et le &lt;i&gt;statute of Anne&lt;/i&gt; de 1710, premi&#232;re loi moderne sur le droit d'auteur, plus de deux si&#232;cles, et il en faudra trois en France pour les lois Le Chapelier de 1791... &#187; Allez donc d&#233;cider quelque chose de s&#251;r, avec vos amis juristes.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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